Beh, no... perché di norma le masse di aria più fredda scendono verso il basso, e non viceversa. E' poi vero che ci può essere un rimescolamento d'aria in caso di eventi di questo tipo, ma al suolo, non a 1500 metri di quota.Scusate la domanda da niubbo!a la temperatura a 850hpa viene influenzata da un episodio temporalesco?
Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisione
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
Ancora una sovrastima di oltre un grado da parte di GFS alle 72h
Ve l'ho detto, abbiamo trovato perchè d'inverno smadonniamo sempre con le QN
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
semmai è il contrarioAncora una sovrastima di oltre un grado da parte di GFS alle 72h
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
No Fili nel senso che sballano le previsioni anche a 48/72h di distanzasemmai è il contrarioAncora una sovrastima di oltre un grado da parte di GFS alle 72h
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La Sfida Finale Alla Precisio
Quindi la verità sta nel mezzo tra media ENS e GFS?Ancora una sovrastima di oltre un grado da parte di GFS alle 72h
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La Sfida Finale Alla Precisio
Beh, oggi per gfs ufficiale dovevamoi avere una + 20 con temperature intorno ai 35° e anche oltre...
Ora siamo a 30,7° per cui credo, nonostante qualcosina potrebbe salire, che lo spago nero è fuori controllo....
Molto più credibile la media ensamble.
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La Sfida Finale Alla Precisio
ohhh!!! finalmente qualcuno che la pensa come me!!!Beh, oggi per gfs ufficiale dovevamoi avere una + 20 con temperature intorno ai 35° e anche oltre...
Ora siamo a 30,7° per cui credo, nonostante qualcosina potrebbe salire, che lo spago nero è fuori controllo....
Molto più credibile la media ensamble.
- andrea75
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
Il radiosondaggio delle 12Z di Pratica di Mare da +18.2°C:
[tt]
16245 LIRE Pratica Di Mare Observations at 12Z 28 Jul 2015
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
850.0 1485 18.2 9.2 56 8.66 220 11 305.2 331.5 306.8[/tt]
mentre questi sono gli spaghi della stessa località, dove si evince la presenza di una +20°C abbondante per la stessa ora:
Quindi sono 2°C i gradi di differenza. Non pochi, anche perché gli spaghi sono delle 06Z, quindi praticamente a tempo zero. Come ho detto di là, difficile fare le previsioni in questo modo, quando non hai nemmeno la certezza dei dati di partenza.
[tt]
16245 LIRE Pratica Di Mare Observations at 12Z 28 Jul 2015
-----------------------------------------------------------------------------
PRES HGHT TEMP DWPT RELH MIXR DRCT SKNT THTA THTE THTV
hPa m C C % g/kg deg knot K K K
-----------------------------------------------------------------------------
850.0 1485 18.2 9.2 56 8.66 220 11 305.2 331.5 306.8[/tt]
mentre questi sono gli spaghi della stessa località, dove si evince la presenza di una +20°C abbondante per la stessa ora:
Quindi sono 2°C i gradi di differenza. Non pochi, anche perché gli spaghi sono delle 06Z, quindi praticamente a tempo zero. Come ho detto di là, difficile fare le previsioni in questo modo, quando non hai nemmeno la certezza dei dati di partenza.
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La Sfida Finale Alla Precisio
dopo 1 mese che dico sta cosa finalmente le cose cominciano a venire dalla parte mia....
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
Sì, ma prima era evidente il contrario. Le cose sono cambiate un po' nell'ultima settimana. Certo... questo non va sicuramente a vantaggio di GFS, proprio perché l'errore non va sempre nella stessa direzione, e non è nella stessa misura.dopo 1 mese che dico sta cosa finalmente le cose cominciano a venire dalla parte mia....
Se ci fosse stata una sottostima o una sovrastima costante dell'ufficiale, piuttosto che delle ENS, sarebbe stato più semplice poi affrontare l'errore... in questo modo invece ripeto, è davvero difficile fare una previsione esatta basandosi su un dato che non si capisce bene da che parte vada preso.
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La Sfida Finale Alla Precisio
Guarda Andrea cosa propone l'ufficiale fino al 1 agosto: una serie di picchi a distanza di 12 ore l'uno dall'altro... è per questo che a mio giudizio è poco credibile...Sì, ma prima era evidente il contrario. Le cose sono cambiate un po' nell'ultima settimana. Certo... questo non va sicuramente a vantaggio di GFS, proprio perché l'errore non va sempre nella stessa direzione, e non è nella stessa misura.dopo 1 mese che dico sta cosa finalmente le cose cominciano a venire dalla parte mia....
Se ci fosse stata una sottostima o una sovrastima costante dell'ufficiale, piuttosto che delle ENS, sarebbe stato più semplice poi affrontare l'errore... in questo modo invece ripeto, è davvero difficile fare una previsione esatta basandosi su un dato che non si capisce bene da che parte vada preso.
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La Sfida Finale Alla Precisio
Il problema che adesso è così, ma prima addirittura sottostimava GFS, quindi il fatto è, che come dice Andrea, non si sa chi prendere in riferimento per le previsioni.Guarda Andrea cosa propone l'ufficiale fino al 1 agosto: una serie di picchi a distanza di 12 ore l'uno dall'altro... è per questo che a mio giudizio è poco credibile...Sì, ma prima era evidente il contrario. Le cose sono cambiate un po' nell'ultima settimana. Certo... questo non va sicuramente a vantaggio di GFS, proprio perché l'errore non va sempre nella stessa direzione, e non è nella stessa misura.dopo 1 mese che dico sta cosa finalmente le cose cominciano a venire dalla parte mia....
Se ci fosse stata una sottostima o una sovrastima costante dell'ufficiale, piuttosto che delle ENS, sarebbe stato più semplice poi affrontare l'errore... in questo modo invece ripeto, è davvero difficile fare una previsione esatta basandosi su un dato che non si capisce bene da che parte vada preso.
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
Quello ci sta Francè... in queste condizioni è normale che nelle zone interne ci sia più avvezione di aria calda nelle ore centrali della giornata. E questo è un punto a favore del modello, che con il suo run ufficiale, più preciso per via della maggior risoluzione, riesce ad individuarle.Guarda Andrea cosa propone l'ufficiale fino al 1 agosto: una serie di picchi a distanza di 12 ore l'uno dall'altro... è per questo che a mio giudizio è poco credibile...
Ti faccio un esempio pratico con un LAM. Carta delle 00Z di oggi:
Come vedi c'è una +16 alla mezzanotte. Se prendi la carta delle 12 abbiamo una +18°C:
Alla mezzanotte di domani avremo di nuovo una +16°C.
Quindi il "salto" è giusto... il problema è un altro. Ovvero che il run ufficiale non vedeva +18°C/+16°C/+18°C per la giornata odierna, ma +20°C/+18°C/+16°C, con il solito scarto di 2°C.
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
comunque anche Leonardo non ha fatto il paragone tra spago nero e radiosondaggi... ma tra meteogrammi e radiosondaggi. Non mi sembra che il dato del meteogramma rispecchiasse quello dello spago nero...
- andrea75
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Re: Modelli VS Radiosondaggi - La sfida finale alla precisio
Lo spago nero rispecchia per forza il dato del meteogramma. Il meteogramma viene tracciato con i dati del run ufficiale, e lo spago nero...... è l'ufficiale.comunque anche Leonardo non ha fatto il paragone tra spago nero e radiosondaggi... ma tra meteogrammi e radiosondaggi. Non mi sembra che il dato del meteogramma rispecchiasse quello dello spago nero...
In ogni caso per curiosità sono andato a riprendere il meteogramma 06Z per Pratica di Mare, che conferma quanto detto:
[tt] GFS
Latitude: 41.65 Longitude: 12.43
DATA INITIAL TIME: 28 JUL 2015 06Z
CALCULATION STARTED AT: 28 JUL 2015 06Z
HOURS OF CALCULATION: 240
FIELD MSL PRESSURE TEMPERATURE DEW POINT TEMPERATURE THICKNESS HEIGHT PRECIPITATION
LEVEL 2M 2M 850 MB 500 MB 500 MB
UNITS HPA DEGC DEGC DEGC DM DM MM
HR
+ 0. 1009.6 24.5 19.2 17.3 577.7 585.7 0.00
+ 0. 1009.4 26.4 18.6 18.6 578.7 586.7 0.00
+ 3. 1009.3 27.4 18.7 19.9 579.7 587.8 0.00
+ 6. 1008.6 27.3 18.8 20.5 580.6 588.1 0.00
+ 9. 1008.9 25.3 19.3 20.2 580.7 588.3 0.00
+ 12. 1010.3 23.1 18.6 20.7 580.4 589.1 0.00[/tt]
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