A Proposito Di Medie Termiche...

[andrea75]

Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.

+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....

[Fili]

Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.

+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

[and1966]

Sempre interessante vedere i dati oggettivi. Credo anche se si fermasse a +3,0 o +3,2, per quanto record, sarebbe cmq in linea con l'andazzo termico che il clima, x ora, ha assunto. Sto semplicemente dicendo che non mi sorprenderei.

+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scenario che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Sul sottolineato, poi .....

[Caldonevone]

+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scempio, che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.

Calma raga... Io intendevo dire che l'andazzo del clima mostra, almeno da noi, un'accelerazione verso il caldo superiore alle attese (in linea in tal senso). X questo non mi stupisco più di nulla. Ho usato la parola "record", x dire che se lo scarto fosse da +3,0 in su, sarebbe un'anomalia mensile mostruosa ed ho usato anche la parola "x ora", proprio per dire che oggi è così, nulla vieta che un domani arrivino stagioni più fresche. Penso che più olistico di così non potevo essere!

[and1966]

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scempio, che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.

Calma raga... Io intendevo dire che l'andazzo del clima mostra, almeno da noi, un'accelerazione verso il caldo superiore alle attese (in linea in tal senso). X questo non mi stupisco più di nulla. Ho usato la parola "record", x dire che se lo scarto fosse da +3,0 in su, sarebbe un'anomalia mensile mostruosa ed ho usato anche la parola "x ora", proprio per dire che oggi è così, nulla vieta che un domani arrivino stagioni più fresche. Penso che più olistico di così non potevo essere!

Ho quotato ed evidenziato il messaggio di Filippo il quale pare dare come ineluttabile un trend che, a mio avviso, non è detto non possa invertirsi, stante anche la repentinità dell' innalzamento.
Il tuo discorso è chiaro, ineccepibile e sopratutto corroborato da dati.

[Fili]

+3.0°C/+3.2°C in linea? Ragazzi, non scherziamo... un +3°C deve rappresentare l'eccezionalità, non la regola, altrimenti siam messi no male, di più.
Pensate in un mese invernale avere 3°C in più di media, e pensate al limite delle nevicate.....

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scenario che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Sul sottolineato, poi .....

Scusami, ma per quale motivo (che non sia un'eruzione disastrosa stile Krakatoa) improvvisamente dovrebbe arrestarsi il global warming? Di tutti gli interventi, questo davvero è il più incomprensibile per me

La tendenza al riscaldamento globale è in pieno svolgimento, e non è cosa da interrompersi (figuriamoci addirittura invertire) da qui a breve. Certo, tra 100 anni chissà. Ma non saremo qui a parlarne

Il mio approccio è il più semplice possibile: prendo atto della situazione e cerco di adeguarmi ad essa. Senza voli pindarici o giochi di immaginazione consapevole anche, purtroppo, che in futuro potrà probabilmente essere PEGGIO di ora.

[Cyborg]

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Le due parti in neretto...
In primis le anomalie dei primi 12 giorni di Ottobre devono destare stupore eccome, abbiamo superato i precedenti record ottobrini svariate volte in modo disarmante! Cosa deve succedere per poter manifestare stupore? I +40°C a Novembre?
Secondo, ecco perchè mi tengo sempre lontano dai discorsi sulle medie, specie se uno le usa in modo improprio. Un eventuale finale fresco potrà anche addolcire lo scostamento ma non addolcirà il periodo di caldo eccezionale... Le medie mensili non sono il vangelo, per descrivere un evento meteo va preso in considerazione l'evento stesso... questa schematizzazione di cui sembra che in tanti siate dipendenti è spesso fuorviante. Se l'evento caldo eccezionale (come un evento gelido in inverno) fosse arrivato qualche giorno in anticipo cadendo a cavallo tra due mesi, sarebbe stato meno intenso? No, sarebbe stato lo stesso... ma nelle medie mensili risulterebbe smorzato.
Io le medie le uso esclusivamente per fare confronti a largo raggio, non per giudicare il tempo di pochi giorni...

[Fili]

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Le due parti in neretto...
In primis le anomalie dei primi 12 giorni di Ottobre devono destare stupore eccome, abbiamo superato i precedenti record ottobrini svariate volte in modo disarmante! Cosa deve succedere per poter manifestare stupore? I +40°C a Novembre?
Secondo, ecco perchè mi tengo sempre lontano dai discorsi sulle medie, specie se uno le usa in modo improprio. Un eventuale finale fresco potrà anche addolcire lo scostamento ma non addolcirà il periodo di caldo eccezionale... Le medie mensili non sono il vangelo, per descrivere un evento meteo va preso in considerazione l'evento stesso... questa schematizzazione di cui sembra che in tanti siate dipendenti è spesso fuorviante. Se l'evento caldo eccezionale (come un evento gelido in inverno) fosse arrivato qualche giorno in anticipo cadendo a cavallo tra due mesi, sarebbe stato meno intenso? No, sarebbe stato lo stesso... ma nelle medie mensili risulterebbe smorzato.
Io le medie le uso esclusivamente per fare confronti a largo raggio, non per giudicare il tempo di pochi giorni...

Se si giudica il MESE, va giudicato alla fine. Nessuno sminuisce la portata della fase caldissima appena terminata, nella maniera più assoluta. Ma qui si parlava di ottobre, ed ottobre ha appena superato la sua metà.

Non capisco di cosa si debba parlare in questo topic, se non di MEDIE TERMICHE

[andrea75]

Non capisco di cosa si debba parlare in questo topic, se non di MEDIE TERMICHE

Quello che ti sta dicendo è che le medie termiche si possono usare in tanti modi. Vero che sui libri e nelle statistiche troviamo le medie mensili "solari", intese quindi dall'1 al 31 del mese. Quindi ok, per mettere questo Ottobre nei nostri archivi bisognerà per forza arrivare al 30 e tirare le somme.
Ciò non ci impedisce però (nemmeno in questo topic) di fare medie sulle decadi o sulla metà di un mese e di valutare quei numeri per quello che rappresentano. E su questi primi 15 giorni, considerando anche il pregresso (Settembre +2.0°C) che cosa vogliamo dire?

[and1966]

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Spiegami per quale motivo non dovrebbe innescarsi una dinamica che possa far fare una "retromarcia" termica al clima ..... in fondo ci abbiamo messo più o meno trenta anni nel vedersi realizzare detto scenario che in unità di misure "climatologiche" non dico sia un battito di ciglia, ma certo non un processo "quasi stazionario", innescato evidentemente da forzanti "impreviste".

Personalmente faccio più fatica a capire questo tuo approccio che non la variazione climatica in sé.
Sul sottolineato, poi .....

Scusami, ma per quale motivo (che non sia un'eruzione disastrosa stile Krakatoa) improvvisamente dovrebbe arrestarsi il global warming? Di tutti gli interventi, questo davvero è il più incomprensibile per me

La tendenza al riscaldamento globale è in pieno svolgimento, e non è cosa da interrompersi (figuriamoci addirittura invertire) da qui a breve. Certo, tra 100 anni chissà. Ma non saremo qui a parlarne

Il mio approccio è il più semplice possibile: prendo atto della situazione e cerco di adeguarmi ad essa. Senza voli pindarici o giochi di immaginazione consapevole anche, purtroppo, che in futuro potrà probabilmente essere PEGGIO di ora.

Non necessariamente devi aspettare un Krakatoa un Tambora o un ..... Paleoflegreo (quest' ultimo, speriamo davvero di no ).
Abbiamo visto come in 20 anni sia stato praticamente riassorbito il buco nell' ozono, quindi non vedo perché, con una massiccia estensione dei sistemi di cattura e sequestro della CO2 (ho avuto peraltro la possibilità di lavorare alle strutture di uno dei primi impianti .... ) , non posso pensare di far fuori il gas climalterante per eccellenza (la CO2, appunto), fermando nel contempo il disboscamento selvaggio e di porre le basi per .... un rientro nei ranghi.
Tanto, è inutile far finta di nulla: il destino anche di questa storia lo abbiamo noi nelle ns mani, questi trend esageratamente al rialzo in intervalli temporali sempre più ridotti non possiamo derubricarli a cuor leggero come "fluttuazioni sempre esistite"

[Gab78]

Qua, ad oggi, siamo a +4.6'C rispetto alla media mensile complessiva 1992-2022.

Vediamo quanto si attenuerá l'anomalia...

[Caldonevone]

Matteo ha detto in linea con l'andazzo che il clima ha preso, specialmente negli ULTIMISSIMI anni. Nel 2022, ad esempio, dai miei dati ben 4 mesi su 12 hanno avuto scarto positivo tra +2 e +3 dalla media degli ultimi 14 anni.

Questo per far capire che ormai anomalie simili, per quanto tremende, non dovrebbero più destare tutto lo stupore che anche qui dentro continuo a vedere siamo tutti (credo, e spero) consapevoli della situazione in atto, eppure paradossalmente molti cercano di auto-convincersi che il nostro clima possa ancora essere quello non dico di 50 o 70, ma anche solo di 20 o 30 anni fa. Non è più così e non sarà più così. Prima ce ne faremo una ragione e meglio sarà.

Comunque aspettiamo a tirare le somme a fine mese, siamo appena al giro di boa

Le due parti in neretto...
In primis le anomalie dei primi 12 giorni di Ottobre devono destare stupore eccome, abbiamo superato i precedenti record ottobrini svariate volte in modo disarmante! Cosa deve succedere per poter manifestare stupore? I +40°C a Novembre?
Secondo, ecco perchè mi tengo sempre lontano dai discorsi sulle medie, specie se uno le usa in modo improprio. Un eventuale finale fresco potrà anche addolcire lo scostamento ma non addolcirà il periodo di caldo eccezionale... Le medie mensili non sono il vangelo, per descrivere un evento meteo va preso in considerazione l'evento stesso... questa schematizzazione di cui sembra che in tanti siate dipendenti è spesso fuorviante. Se l'evento caldo eccezionale (come un evento gelido in inverno) fosse arrivato qualche giorno in anticipo cadendo a cavallo tra due mesi, sarebbe stato meno intenso? No, sarebbe stato lo stesso... ma nelle medie mensili risulterebbe smorzato.
Io le medie le uso esclusivamente per fare confronti a largo raggio, non per giudicare il tempo di pochi giorni...

Caro Cyborg, certo che mi stupisco e ci stupiamo dei valori caldi folli che da 20 anni aumentano sempre più. Personalmente il mio, e quello di qualcun'altro, è un modo di dire, x intendere che ormai ci siamo abituati. ATTENDERSI L'INATTESO, dove l'inatteso segna "+" la maggior parte delle volte. Senza scomodare le varie interpretazioni su come si applicano le medie, chiedo a tutti, facendo leva sulla memoria e sull'osservazione:"negli ultimi 20 anni, quanti mesi vi ricordate con caldo smisurato e quanti con freddo cane?" X cui stupirsi si, ma anche abituarsi a quello che il clima ci impone.

[Mich17]

Ad oggi Ottobre è ancora a +4.8°C sulla media mensile, a livello regionale.
Manca ormai solo una settimana alla fine del mese.
Non sono previste temperature sotto media fino a fine mese, anzi, sempre sopra di almeno 1-2°.
Prevedo quindi che a livello regionale il mese finirà sopra ai +4°C di scarto.
Praticamente stiamo un mese indietro, Ottobre chiuderà con la media che avrebbe dovuto avere Settembre.

[Poranese457]

Ma era evidente sin dalla prima decade che questo mese avrebbe asfaltato ogni tipo di record di caldo, anche di anomalia termica assoluta e infatti molti di noi lo avevano da subito correttamente fatto notare

Qui siamo ancora a +4.3°C sulla media totale di Ottobre 2006/2022 ed anche in previsione della ennesima scaldata del 30/31 Ottobre non credo ci saranno molte variazioni rispetto a questi valori

Ricordo che al momento lo scarto positivo dalla media più alto appartiene al Giugno 2022 con "appena" +3.5°C

[GiagiMeteo]

Qui siamo, a ieri, a +3,7° dalla 2005-19.
In questi ultimi giorni grazie al tempo uggioso forse perderemo qualcosa, da vedere quanto inciderà la scaldata del 30-31. Chiuderemo comunque, probabilmente, intorno i +3,3°/,4° alla meglio, non di meno, cosa che lo renderebbe comunque l'ottobre di gran lunga più caldo in queste zone.