SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggiornato 27-02-2016)

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snow96
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Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggio

Messaggio da snow96 »

Domanda veloce: con quali metodi si stabilisce il numero di macchie solari nel 3000 avanti Cristo???
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Pigimeteo
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da Pigimeteo »

Domanda veloce: con quali metodi si stabilisce il numero di macchie solari nel 3000 avanti Cristo???
Penso esaminando il rapporo fra gli isotopi dell'ossigeno contenuti nell'acqua dei ghiacci relativi a quell'epoca: esiste, infatti, una perfetta relazione fra flusso solare e rapporto fra isotopi dell'ossigeno. Quindi, essendo l'energia solare proporzionale al numero di macchie solari, il gioco è presto fatto.

Date, invece, un'occhiata a quest'articolo: il sole, dopo aver "fintato" una ripresa del ciclo, ha deciso di tornare indietro. E' davvero sempre più trano questo trapasso fra ciclo 23 e 24...
http://www.meteogiornale.it/notizia/175 ... o-spotless
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marvel
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Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggio

Messaggio da marvel »

Si, infatti, altra batosta agli studiosi che stavano cercando di spiegare il comportamento della nostra stella e che, proprio ultimamente, avevano nuovamente fatto proclami sulla "ritrovata" attività solare, archiviando precocemente il comportamento anomalo del Sole dell'ultimo periodo classificandolo come semplice eccezzione.
La realtà è diversa, tutti i parametri di attività solare, in verità mai decollati convintamente, dopo una timida ripresa, sono nuovamente scesi e con loro anche la frequenza e dimensione delle macchie solari che, sorprendemente, sono venute a mancare per 3 giorni, nei primi 10 giorni di Marzo, di cui 2 di seguito.
Insomma, va prendendo punti l'ipotesi di un ciclo simile a quello di Dalton! :eek:
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Pigimeteo
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da Pigimeteo »

Be', sembra quasi che si voglia esorcizzare il nome di Dalton...
Ma se, tanto, sono convinti che l'attività solare non abbia praticamente effetti sulle variazioni climatiche, perché questa volontà di dare per spcciata l'ipotesi di un ciclo simile a quello di Dalton? Tanto, se èsolo responsabilità dell'uomo, si spegnesse pure il sole, rimarremmo comunque al calduccio...
Non è che - sotto sotto - qualche timore ce l'hanno davvero! :mrgreen:
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Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggio

Messaggio da marvel »

Ora si è definitivamente ricreduto anche David Hathaway, fisico NASA tra i più scettici sull'eccezionalità dell'attuale minimo-ciclo, che adesso parla della possibilità che all'attuale superminimo segua un ciclo estremamente debole.
Egli stesso era stato estremamente critico, inizialmente, verso chi riteneva che l'attuale minimo sarebbe stato lungo e che sarebbe stato seguito da un ciclo estremamente debole. D'altronde lui aveva previsto che il minimo attuale sarebbe stato brevissimo e che il ciclo 24 (quello che sta iniziando) sarebbe stato il più potente mai osservato (mai previsione fu più sballata) :lol:
Il suo atteggiamento da scettico inguaribile, infatti, alla fine lo aveva messo in ridicolo... con il susseguirsi di previsioni al ribasso che tutti noi ormai conosciamo.

Ora, dopo mesi di studi sul minimo eccezionale, inizia ad ammetterne l'assoluta eccezionalità e a proporre le possibili spiegazioni di quanto sta accadendo, fino ad ammettere che il sole ora sembra essere all'inizio di un debole ciclo.

"The solar minimum of 2008-2009 was unusually deep and now the sun appears to be on the verge of a weak solar cycle."

E se lo dice lui... 8))
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da Pigimeteo »

Ebbene, signori: questo è davvero sonno profondo...
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Dieci giorni senza macchie solari di nota (le uniche sono piccolissime) riportano l'attività ai minimi. Comincia davvero a sentirsi puzza di Dalton...
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da snow4ever »

situazione davvero davvero interessante e di non poca importanza...bene mi dovrò tenere aggiornatissimo dato che questo sarà l'argomento della mia tesi finale quest'anno :)
Voglio il freddo, amo la neve e tutto ciò che dal Nord Europa viene!!! :mrgreen:

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Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggio

Messaggio da andrea75 »

situazione davvero davvero interessante e di non poca importanza...bene mi dovrò tenere aggiornatissimo dato che questo sarà l'argomento della mia tesi finale quest'anno :)

Complimenti per la scelta... :ok: Ne hai anche qui di materiale, eh? ;)
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da marvel »

situazione davvero davvero interessante e di non poca importanza...bene mi dovrò tenere aggiornatissimo dato che questo sarà l'argomento della mia tesi finale quest'anno :)
Tesi?
Per il diploma di scuola superiore ora serve anche la Tesi??? :confuso:
:ok:
Buon lavoro, di materiale, qui ed altrove, ne troverai tanto, ma attenzione a non incappare su tesi estremiste. :bye:
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Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggio

Messaggio da burjan »

E pensare che, nonostante il sole mezzo spento, Gennaio 2010 è stato così:

Temperature di Gennaio 2010

La temperatura media globale combinata (superficie terrestre e oceani) del mese di Gennaio 2010, secondo i dati preliminari del NOAA, è stata la quarta più calda per questo mese in base ai dati finora registrati (+0,60 °C sopra la media del 20° secolo che è stata di 12,0 °C).

Se consideriamo solo la superficie terrestre la graduatoria è la dodicesima in assoluto (+0,83°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 2,8 °C). Se consideriamo solo gli oceani la posizione è la seconda in assoluto (+0,52°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 15,8 °C).

Il mese di Gennaio più caldo di sempre finora è stato quello del 2007 (+0,81°C sopra la media), se consideriamo la temperatura globale combinata (superficie terrestre e oceani). Per lo stesso mese di Gennaio quello del 2007 è stato il più caldo se consideriamo solo la superficie terrestre (+1,74 °C sopra la media); per la temperatura degli oceani il mese di Gennaio più caldo era stato nel 1998 (+0,56 °C sopra la media).

(da Kyotoclub.org).

Quando ricomincerà a funzionare, mi verrà proprio da ridere. :inchino:
Il dono della previsione è far comprendere quanto sia perfettamente inutile dare una risposta alle domande sbagliate (Ursula Le Guin)
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Re: SOLE-CLIMA: si va verso il freddo? Una nuova PEG? (Aggio

Messaggio da snow96 »

E pensare che, nonostante il sole mezzo spento, Gennaio 2010 è stato così:

Temperature di Gennaio 2010

La temperatura media globale combinata (superficie terrestre e oceani) del mese di Gennaio 2010, secondo i dati preliminari del NOAA, è stata la quarta più calda per questo mese in base ai dati finora registrati (+0,60 °C sopra la media del 20° secolo che è stata di 12,0 °C).

Se consideriamo solo la superficie terrestre la graduatoria è la dodicesima in assoluto (+0,83°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 2,8 °C). Se consideriamo solo gli oceani la posizione è la seconda in assoluto (+0,52°C sopra la media del 20° secolo che è stata di 15,8 °C).

Il mese di Gennaio più caldo di sempre finora è stato quello del 2007 (+0,81°C sopra la media), se consideriamo la temperatura globale combinata (superficie terrestre e oceani). Per lo stesso mese di Gennaio quello del 2007 è stato il più caldo se consideriamo solo la superficie terrestre (+1,74 °C sopra la media); per la temperatura degli oceani il mese di Gennaio più caldo era stato nel 1998 (+0,56 °C sopra la media).

(da Kyotoclub.org).

Quando ricomincerà a funzionare, mi verrà proprio da ridere. :inchino:
Già, preoccupante anche perché nel 2007 era già moscio moscio, anche se, per contro, nel '98 era prossimo a un massimo eppure ci ha dato la più alta T oceanica del secolo.

Ci vorrebbe che innescasse un fenomeno autoalimentante (vedasi copertura nevosa, seconda più estesa dell'ultimo secolo), tipo albedo.

Ma il mio agnosticismo resta sempre solido... :bye:
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da Pigimeteo »

Gentili signori,
se le cose stessero così come mostra questo grafico del flusso solare, dovremmo prepararci veramente al peggio:
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perché a marzo sarebbe stato raggiunto il picco e, poi, l'attività, come sta succedendo in questi giorni, discenderebbe fino ad un nuovo minimo.
Insomma: altro che Dalton! Qui è Maunder!!!
Aggiungete, poi, l'eruzione islandese in atto...
Insomma: io più che in canottiere, spenderei in giacconi!!! :mrgreen:
:bye:
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da melelao »

Gentili signori,
se le cose stessero così come mostra questo grafico del flusso solare, dovremmo prepararci veramente al peggio:
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perché a marzo sarebbe stato raggiunto il picco e, poi, l'attività, come sta succedendo in questi giorni, discenderebbe fino ad un nuovo minimo.
Insomma: altro che Dalton! Qui è Maunder!!!
Aggiungete, poi, l'eruzione islandese in atto...
Insomma: io più che in canottiere, spenderei in giacconi!!! :mrgreen:
:bye:
Non capisco: nel grafico sono rappresentati gli anni, non i mesi... Il max dell'attività solare ci dovrebbe essere tra qualche anno (vedi linea rossa dei valori previsti).
Che c'entra marzo?

Io cmq, in caso di glaciazione organizzo volo charter di sola andata per Mombasa, dal mio amico Antony. Chi è interessato mi faccia un colpo di telefono.
Lo sapevo che il corso di swahili fatto l'anno scorso a Padova sarebbe tornato utile un giorno... :D
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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

Messaggio da marvel »


Non capisco: nel grafico sono rappresentati gli anni, non i mesi... Il max dell'attività solare ci dovrebbe essere tra qualche anno (vedi linea rossa dei valori previsti).
Che c'entra marzo?

Io cmq, in caso di glaciazione organizzo volo charter di sola andata per Mombasa, dal mio amico Antony. Chi è interessato mi faccia un colpo di telefono.

Lo sapevo che il corso di swahili fatto l'anno scorso a Padova sarebbe tornato utile un giorno... :D
No il fatto è che il sole si è preso altri 9 gg di pausa senza macchie, diciamo che è l'ennesima "eccezione alla regola"... infatti ci si aspettava che adesso, che sembrava in ripresa, le macchie continuassero a presentarsi a ritmi più sostenuti e non con pause "da minimo".

Il bimbo sta schiacciando un altro pisolino:

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Re: SOLE-CLIMA: Si Va Verso Il Freddo? Una Nuova PEG? (Aggio

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...
Aggiungete, poi, l'eruzione islandese in atto...
...
l'eruzione ha una potenza pari d 1/1000 del Pinatubo che nel 1991 causò l'abbassamento di 0,6°C della T media.
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